|
ВНИМАНИЕ ЗАВОДЧИКОВ WCF - проверяйте регистрацию питомников!
|
|
| mevseeva | Дата: Понедельник, 30.11.2009, 14:31 | Сообщение # 16 |
Магистр
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 168
Статус: Offline
Город: Ковров
Питомник: Simaurius
| Quote (Snika) Именно через нее регистрируются российские питомники, оформляются сертификаты ЧМ и получаются С-номера для российских выставок
Я получила ту же информацию!!!
Нет ничего невозможного... просто для достижения невозможного порой требуется немного больше усилий и времени...
|
|
|
| |
| cat | Дата: Понедельник, 30.11.2009, 15:42 | Сообщение # 17 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4018
Статус: Offline
| Quote (Snika) Официально российский офис WCF закрыт, но в России представителем WCF является Рудакова Анна Анатольевна (2-й Вице-президент WCF). Именно через нее регистрируются российские питомники, оформляются сертификаты ЧМ и получаются С-номера для российских выставок. Об этом, кстати, написано на немецком сайте WCF.
Только некоторые выданные сертификаты на питомники не признаются системой WCF, т.к. не имею там регистрации, а зарегистрированы только в Пензе. Этот факт подтвержденный немецким офисом WCF и размещен в теме. Читайте тему с самого начала.
Лицензированные выставки кошек online с реальными титулами и призами. Теперь можно сделать животному выставочную карьеру не выходя из дома.
Добро пожаловать на выставки кошек 21 века!
|
|
|
| |
| cat | Дата: Понедельник, 30.11.2009, 16:01 | Сообщение # 18 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4018
Статус: Offline
| Quote (mevseeva) Я получила ту же информацию!!!
А Вы рассчитывали получить другую от российского представителя, через которого получают сертификаты на питомник без регистрации в WCF и без указании фамилии должностного лица, что приводит в недоумение офис WCF в Германии?  Реальную ситуацию с Вашим питомником можете выяснить только в Германии при запросе по базе данных или в офис WCF. Вся информация в теме есть. Если же нравится носить лапшу на ушах, то не надо беспокоить и российских представителей. А если хочется иметь питомник в Германии, а не в г. Пензе, то выясняйте ситуацию в Германии в системе WCF, а не в городе Пензе. Рудакова отвечает только за то, что происходит в ее общественном клубе в Пензе. Иначе не было бы проблем с регистрацией питомников в Германии, а так они действительны на сегодняшний день только для города Пензы с учетом того, что у общественного клуба Рудаковой нет официальных филиалов или представительств в других регионах, например в Москве или Питере.
Проверить по базе данных свой питомник 2 секунды http://www.wcf-online.de/ru/Pitomniki/index.html , если его нет, то писать надо не Рудаковой в Пензу, а Ортур Вагнер в Германию. Неужели Вы до сих пор не поняли что Ваши питомники не имеют регистрации в системе WCF в Германии, а в России представительства WCF нет. Принадлежность выданных сертификатов на питомник к систеем WCF Германия отрицает (см. ответ ген. секретаря WCF в начале темы).
Неужели Вы не понимаете, что при сложившейся ситуации сегодня любой желающий может зарегистрировать питомник с Вашим названием в Германии в WCF и Рудакова для этого никому не нужна. И завтра Вам уже предъявят претензии об использовании чужого бренда, а у Вас на руках документ неизвестно кем выданный, ведь Рудакова не подписывает сертификат на питомник в качестве должностного лица. Чья там "закорючка" стоит не известно, если не указана должность и фамилия ответственного лица. Поэтому и в Германии такие питомники вызывают шок и сомнение. Я Вам и пишу поэтому - ПРОВЕРЯЙТЕ СВОИ ПИТОМНИКИ НЕ В ПЕНЗЕ, А В ГЕРМАНИИ. 
Лицензированные выставки кошек online с реальными титулами и призами. Теперь можно сделать животному выставочную карьеру не выходя из дома.
Добро пожаловать на выставки кошек 21 века!
|
|
|
| |
| cat | Дата: Понедельник, 30.11.2009, 16:10 | Сообщение # 19 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4018
Статус: Offline
| Quote (malinkaS) не сегодня звонили из ВЦФ, сказали, что ничего такого нет, питомники регистрируються официально и панику не наводить...
Из Германии звонили? В России офиса WCF нет Распространение достоверной информация о ситуации в Германии с российскими питомниками WCF скорее всего не в интересах тех, кто ловко пользуется неосведомленностью заводчиков.
Вам здесь представлены официальные ФАКТЫ, против них никакие заверения российских активистов которым Вы платите взносы бессильны. Но если нравится иметь сомнительный питомник зарегистрированный не понятно где, то и продолжайте общаться только с теми, кто дает Вам "нужную" информацию, чтобы розовые очки не снимали.
Лицензированные выставки кошек online с реальными титулами и призами. Теперь можно сделать животному выставочную карьеру не выходя из дома.
Добро пожаловать на выставки кошек 21 века!
|
|
|
| |
| cat | Дата: Понедельник, 30.11.2009, 16:22 | Сообщение # 20 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4018
Статус: Offline
| Quote (mevseeva) все питомники сейчас регистрируются только через Германию, поэтому это займет некоторое время, так как еще туда документы надо выслать и дождаться ответа
Вот если Ваш питомник зарегистрирован через Германию, то на сертификате должно быть указано должностное лицо, выданное сертификат. На выданном липовом сертификате питомника WCF стоит печать закрытого бюро WCF в России и отсутствует подпись должностного лица (на это не я обратил внимание, а Германия как только увидели там какие сертификаты выдают в России).
Я призываю только к одному - будьте бдительны и не дайте себя обмануть, раз появились факты выдачи липовых сертификатов немецкой системы. Регистрировать питомник в Германии лучше самостоятельно, информацию как продвигается регистрация всегда сможете получить по электронной почте, немцы к документам очень педантично относятся.
Лицензированные выставки кошек online с реальными титулами и призами. Теперь можно сделать животному выставочную карьеру не выходя из дома.
Добро пожаловать на выставки кошек 21 века!
|
|
|
| |
| Snika | Дата: Понедельник, 30.11.2009, 18:03 | Сообщение # 21 |
Дипломник
Группа: Заводчики
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Уважаемый Cat, то, что вы называете липовым сертификатом выдается уже довольно давно и К нему еще полагается зеленый бланк (дубликат) где есть подпись президента WСF. Этот блан удостоверяет, что питомник зарегистрирован с WCF в Германии . А что же госпожа С...ва сама не подняла эту тему? Госпожа С...ва есть у Вас зеленый бланк??? И на сайте питомники вносятся где-то через полгода.
Я не хорошая и не плохая, я - добрая в злую полосочку!
|
|
|
| |
| cat | Дата: Понедельник, 30.11.2009, 19:10 | Сообщение # 22 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4018
Статус: Offline
| Quote (Snika) Уважаемый Cat, то, что вы называете липовым сертификатом выдается уже довольно давно
и вызывает возмущение офиса WCF в Германии, т.к. используется на бланке печать закрытого им бюро WCF в России и нет подписи должностного лица Quote (Snika) К нему еще полагается зеленый бланк (дубликат) где есть подпись президента WСF. Этот блан удостоверяет, что питомник зарегистрирован с WCF в Германии
А руководство WCF в Германии не удостоверяет, что питомник зарегистрирован в их системе в Германии. Если бы и был какой-нибудь цветной блан, то уж наверняка в их реестре был бы питомник зарегистрирован, то генеральный секретарь WCF наверное лучше Вас владеет информацией какие питомники в WCF зарегистрированы, а какие нет. И не просто так закрыли они свое предствительство в России, видно на все были свои объективные причины - финансы, которые у них спели романсы . Quote (Snika) А что же госпожа С...ва сама не подняла эту тему? Госпожа С...ва есть у Вас зеленый бланк??? И на сайте питомники вносятся где-то через полгода.
Из-за этой мадам все и закрутилось. Не надо было заниматься клеветой на официальную организацию в России в сети. Тогда бы и никто не стал публично говорить о незаконной деятельности WCF на территории РФ. Очень бы хотелось, чтобы у не питомник был действительно зарегистрирован в немецкой системе WCF у которой в России нет представительства, что сразу отнесет ее к незаконному формированию на территории РФ, это привлечет внимание многих гос. служб. Поэтому организация, которую она оскорбила, пробивает за нее регистрацию питомника в системе WCF, что поставит ее официально вне закона в России. Жалко, что как цепная реакция начнут проверять всех заводчиков питомников WCF в России. Материалы все готовы, не хватает только официальной регистрации питомника KISOLDAS LOVE в Германии. Завершение регистрации этого питомника находится под контролем.
Лицензированные выставки кошек online с реальными титулами и призами. Теперь можно сделать животному выставочную карьеру не выходя из дома.
Добро пожаловать на выставки кошек 21 века!
|
|
|
| |
| Clevercat | Дата: Вторник, 01.12.2009, 03:14 | Сообщение # 23 |
Магистр
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (malinkaS) Я, в ШОКЕ, я в сентябре отправила деньги и документы на регистрацию питомника, написала сейчас в ВЦФ- Рудаковой А., попросила дать комментарии...
Рудакова Вице-президент не существующей в России системы WCF. В г.Пенза открыта с этой целью Общественная организация "Межрегиональное Фелинологическое Координационное Бюро WCF" (ОО"МФКБ WCF"), ОГРН 1045800000366, местонахождение Правления - 440600, Область Пензенская, г.Пенза, ул.Московская, 91,,326. Учредителями этой организации являются физические лица: Рудакова Анна Анатольевна, Михайлова Надежда Анатольевна, Забалуева Светлана Викторовна. Сведения об учредителях - иностранных ЮЛ отсутствуют. Сведения об управляющей компании - отсутствуют. Сведения о филиалах ЮЛ - отсутствуют. Сведения о представительствах ЮЛ - отсутствуют. Эти данные являются открытыми, содержатся в ЕГРЮЛ.
Заметим, что ОО"МФКБ WCF" не зарегистрирована как межрегиональная организация, а всего лишь как ОБЩЕСТВЕННАЯ. Из этого следует, что для того, чтобы открывать питомники и вести деятельность от лица пензенской общественной организации, например, в Москве или Питере надо иметь Филиалы или Представительства в регионах, которые регистрируются в налоговых органах. Поэтому и возникает вопрос - на каком основании пензенская организация открывает питомники от незарегистрированной в России зарубежной организации по всем регионам?
Кстати, вид экономической деятельности ОО"МФКБ WCF" по кодам ОКВЭД - 91.33 не дает право на создание питомников по разведению кошек, имейте это ввиду, когда будите общаться с правоохранительными органами. Поэтому на Сертификатах питомника нет должностных лиц, которые готовы нести ответственность, значит ответственность за деятельность питомника, как всегда возлагается на самого заводчика WCF. Имейте это ввиду!
Храмовая кошка Богов не боится
|
|
|
| |
| Clevercat | Дата: Вторник, 01.12.2009, 03:15 | Сообщение # 24 |
|
Магистр
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (Irina) Простите это получается, что и диплом фелинолога тоже не действителен? И это теперь просто бумажка?
Ваша бумажка действительна для того, кто ее выдал. Значит для пензенской организации и не более того. Если свой вид экономической деятельности Вы ведете в другом регионе, а бумажку получили от организации в г.Пензе, то или найдите в налоговой организации Вашего города координаты филиала пензенской организации или прекратите свою деятельность, как незаконную предпринимательскую. Если Ваш питомник WCF в Германии зарегистрирует, то в этом случае Ваш питомник еще будет является незаконным формированием на территории РФ. Это надо знать и понимать все последствия такого положения.
Quote (mevseeva) А если из Пензы прислан ответ, что документы на регистраицю питомника пересланы в Германию, поэтому так долго ждать и приходится регистрацию?
Вы только задумайтесь: на каком основании Вам выдают Сертификат на питомник и кто, чем это грозит для Вас? Выдает Вам сертификат на питомник общественная организация в г.Пензе, которая не имеет филиалов в России, то есть может вести свою деятельность в пределах своего региона и только. А если Вы находитесь в Москве или в Питере? Значит, эта бумажка Вас не спасет, если завтра нагрянут к Вам правоохранительные органы, на территории которой Вы ведете свою экономическую деятельность и как окажется без какой либо регистрации. Пора задуматься не о руководителях, которые вывернутся, а о себе, так как все вопросы будут адресованы к Вам, а на бланках сертификата на питомник даже нет должностного лица, который разделил бы с Вами ответственность за нарушение Законодательства РФ.
Храмовая кошка Богов не боится
|
|
|
| |
| Clevercat | Дата: Вторник, 01.12.2009, 03:16 | Сообщение # 25 |
|
Магистр
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (mevseeva) Дело то в том, что диплом о курсах выдан "приехал" не из Пензы, а в Германском конверте (тоже ждала долго).
Поймите, что организация WCF в Германии не имеет официального Представительства в России. Следовательно, любые бумажки Вас не спасут, а только подтвердят Вашу намеренную деятельность, как заводчика от лица нелегальной организации, что ставит Вас в положение незаконного формирования зарубежной организации на территории РФ. Чем Вы там занимаетесь - кошками или еще чем.... будут разбираться в случае конфликта с гражданами РФ или организациями с пристрастием. А Вам это надо? 
Quote (mevseeva) Питомник регистрировала одновременно с подклубом Рудаковой, потому и высылались докумнты в Пензу все в одном конверте. Докумнты на подклуб пришли, а вот на питомник еще нет.
Смешно. А для подклуба в другом регионе Рудакова тоже ОБЯЗАНА открыть филиал в Вашем регионе через налоговые органы и только после этого Вы имеете право на ведение деятельности от ее организации, в качестве подклуба. Если конечно Вы не являетесь самостоятельным юридическим лицом.
Quote (mevseeva) Зто пришел ответ, что "все питомники сейчас регистрируются только через Германию, поэтому это займет некоторое время, так как еще туда документы надо выслать и дождаться ответа".
Вот какая разница, где Вам регистрировать свой питомник - в Германии или в племени Мумба-юмба, если их ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВ официально нет в России? В любом случае, без официального Представительства организации в гос.органах России - все заводчики и их деятельность будет вне Закона на территории РФ. 
Quote (mevseeva) Меня только беспокоит то, что оплата была за питомник на Рудакову переведена... В Пензу написала только вчера ночью, поэтому ответа еще нет...
Можно подумать, что в г.Пенза откажутся выдать Вам питомник. Нет, разумеется! Только на документах там предусмотрительно не поставят свои ФИО ответственные лица и не напишут реквизиты своей организации, чтобы всю ответственность за деятельность питомника спихнуть на заводчика. Мало ли что Вам выдали в наши дни на цветном бланке, главное как бы с этим бланком не угодить в неприятную историю, вот о чем надо думать.
Quote (malinkaS) Мне сегодня звонили из ВЦФ, сказали, что ничего такого нет, питомники регистрируються официально и панику не наводить...
Кто звонил Hackmann из Германии или Рудакова из Пензы? Сегодня все раздают в общественных организациях цветные бумажки, а получают под них реальные деньги с граждан РФ на личные счета, подставляя тем самым всех заводчиков WCF на территории РФ, разумеется кроме заводчиков в г.Пензе.
Храмовая кошка Богов не боится
|
|
|
| |
| Clevercat | Дата: Вторник, 01.12.2009, 03:18 | Сообщение # 26 |
|
Магистр
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (Snika) Официально российский офис WCF закрыт, но в России представителем WCF является Рудакова Анна Анатольевна (2-й Вице-президент WCF).
На основании интересно какого документа? Все той же нелегальной в России организации WCF, а точнее решения ее ассамблеи? Мы здесь живем по российским законам, а в учредительных документах пензенской организации НЕТ никакой информации о ее полномочиях от WCF. Поэтому для Hackmann она является сборщиком дани в России, а вот для российского законодательства - такой вид деятельности является преступлением.
Quote (Snika) Именно через нее регистрируются российские питомники, оформляются сертификаты ЧМ и получаются С-номера для российских выставок.
Ценная информация для государственных органов.
Quote (Snika) то, что вы называете липовым сертификатом выдается уже довольно давно и К нему еще полагается зеленый бланк (дубликат) где есть подпись президента WСF.
Что давно обирают иностранцы россиян через такие общественные организации, как в г.Пензе знаем, увы - это факт, а вот насчет зеленого бантика пожалуйста подробнее... Это до какого абсурда надо дойти, чтобы за какой-то зеленый бантик от нелегальной организации в России так рисковать своим благополучием и завтрашним днем!
Quote (Snika) Этот блан удостоверяет, что питомник зарегистрирован с WCF в Германии .
А также внесение в базу данных WCF Вашего питомника. После получения этого бантика - заводчик питомника становится нелегальным формированием в России. Да, уж - есть чему "радоваться".
Quote (Snika) А что же госпожа С...ва сама не подняла эту тему? Госпожа С...ва есть у Вас зеленый бланк???
Если нет, то будет, мы ей поможем его получить, чтобы потом правоохранительные органы сделали свой “крантик” за регистрацию и агрессивную деятельность питомника KISOLDAS LOVE , как незаконного формирования WCF в России.
Храмовая кошка Богов не боится
|
|
|
| |
| malinkaS | Дата: Вторник, 01.12.2009, 06:20 | Сообщение # 27 |
Академик
Группа: Изгнанные
Сообщений: 3630
Статус: Offline
Город: Новосибирск
Питомник: MalinkaS
| Юристы (есть такие у нас на форуме), как можете это прокомментировать? Насколько это все возможно и судя по статье Clevercat, сертификаты допустим на ВЦФ ринги и монопородки и сами выставки тоже не имеют никакой силы и лицензии на проведение выставок по всей Росии, тоже "липовые" или как? Пенза "обманывет" всю Россию и никто этого не знает? и действий никаких не предпринимает?
Извините по ТИКА или СФА, регистрация питомника тоже заграницей происходит, значит в России она тоже недействительна???
Я, не юрист, не знаю всех этих тонкостей, но мне кажеться, это какой-то бред...
И ВСЁ ТАК ЧИННО, БЛАГОРОДНО...
|
|
|
| |
| cat | Дата: Вторник, 01.12.2009, 07:50 | Сообщение # 28 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4018
Статус: Offline
| malinkaS, по нашему закону любая иностранная организация, которая ведет деятельность на территории РФ должна открыть здесь свое официальное представительство, причем не на словах (как было с бюро WCF в России, когда простая общественная организация созданная российскими гражданами представляла интересы системы WCF), а официально. Пока этого нет, можно при желании добиться запрета деятельности таких организаций на территории РФ от наших властей. Просто никто еще не обращался, все же понимают, что занимаемся общим делом фелинологией, но некоторым питомникам охота вести агрессивную политику по отношению к другим организациям, подставляя не только свой питомник, но и свою систему. Quote (malinkaS) сертификаты допустим на ВЦФ ринги и монопородки и сами выставки тоже не имеют никакой силы и лицензии на проведение выставок по всей Росии, тоже "липовые" или как?
указанные Вами второстепенные документы можно считать документами внутреннего пользования в рамках системы, так что не волнуйтесь - сама система свои документы скорее всего признает, но факт остается фактом, что иностранная организация без открытия официального представительства в России является незаконной. Вы бы лучше задумались о статусе своего питомника с точки зрения законодательства РФ, раз ведете здесь экономическую деятельность (разведение и продажа домашних животных), а официального представительства зарубежной системы в России нет. Quote (malinkaS) Извините по ТИКА или СФА, регистрация питомника тоже заграницей происходит, значит в России она тоже недействительна???
незаконно более верное определение Вот интересная статья на эту тему http://pers.cat-portal.org/publ/3-1-0-12
Лицензированные выставки кошек online с реальными титулами и призами. Теперь можно сделать животному выставочную карьеру не выходя из дома.
Добро пожаловать на выставки кошек 21 века!
|
|
|
| |
| cat | Дата: Вторник, 01.12.2009, 07:58 | Сообщение # 29 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4018
Статус: Offline
| Quote (malinkaS) Я, не юрист, не знаю всех этих тонкостей, но мне кажеться, это какой-то бред...
Вы немного путаете юридические аспекты с фелинологическими  Если все в порядке с первым, то можно спокойно заниматься вторым, а если не в порядке, то вторым можно заниматься на свой страх и риск.
Лицензированные выставки кошек online с реальными титулами и призами. Теперь можно сделать животному выставочную карьеру не выходя из дома.
Добро пожаловать на выставки кошек 21 века!
|
|
|
| |
| cat | Дата: Вторник, 01.12.2009, 08:51 | Сообщение # 30 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4018
Статус: Offline
| Кому интересно как руководители клубов WCF которые Вас просили не паниковать и не обращать внимание на это сообщение из Германии пытаются объяснить ситуацию с фактом отказом офиса WCF в Германии признать выданный в России сертификат на питомник WCF можно посмотреть здесь http://pers.cat-portal.org/forum/61-1963-1 Вообще ничего толком по поводу ответа из Германии сказать не могут, только большое желание поскорее замять ситуацию и убедить всех, что все нормально. Единственный универсальный ответ - "в России есть Рудакова", на вопрос почему Германия не признала оформленный через нее сертификат питомника - молчание.  Так что на всякий случай проверьте регистрацию своих питомников в Германии через их сайт, мало ли какой неприятный сюрприз может быть. И если что, пишите в Германию, где Ваши питомники регистрируют, а не к тем российским гражданам через кого Вы их регистрировали.
Лицензированные выставки кошек online с реальными титулами и призами. Теперь можно сделать животному выставочную карьеру не выходя из дома.
Добро пожаловать на выставки кошек 21 века!
|
|
|
| |
