|
ВНИМАНИЕ ЗАВОДЧИКОВ WCF - проверяйте регистрацию питомников!
|
|
| malinkaS | Дата: Среда, 02.12.2009, 18:23 | Сообщение # 31 |
Академик
Группа: Изгнанные
Сообщений: 3630
Статус: Offline
Город: Новосибирск
Питомник: MalinkaS
| Мне прислали официальный ответ из ВЦФ, на мое письмо с просьбой пояснить ситуацию. "Добрый день. Мы выдаем сертификат на основании сетификатов/регистрации из Германии.
Оплата за каждый питомник в Германию может быть подтверждена
соответствующим документом.
Подтверждение регистрации в Германии на территории России таким образом
необходима, в виду того, что у ВЦФ нет прав на это товарный знак в России.
Без регистрации в Германии соответствующего названия питомника, не один
сертификат не выдается. С уважением, секретарь, Юлия."
И ВСЁ ТАК ЧИННО, БЛАГОРОДНО...
|
|
|
| |
| Clevercat | Дата: Четверг, 03.12.2009, 00:28 | Сообщение # 32 |
Магистр
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (malinkaS) Юристы (есть такие у нас на форуме), как можете это прокомментировать?
Возможно, юристы ответили бы так, что для открытия Представительства иностранной организации в России необходима регистрация Учредительных документов в налоговых органах и открытие счетов на территории РФ. 
Quote (malinkaS) Насколько это все возможно и судя по статье Clevercat, сертификаты допустим на ВЦФ ринги и монопородки и сами выставки тоже не имеют никакой силы и лицензии на проведение выставок по всей Росии, тоже "липовые" или как?
Сами подумайте, если организаторы выставок WCF официально нигде не регистрируют работу иностранных граждан в России, а приглашают их в качестве туристов в страну, то откуда появятся легальные документы, подписанные этими неофициальными экспертами? 
Аналогичная ситуация складывается и с лицензиями. Если они выданы офисом Германии, то на территории РФ при отсутствии официального Представительства WCF лицензии не имеют силы. Любой участник выставки может через суд востребовать при таком обмане все свои средства обратно + моральный ущерб. Если лицензия выдана российской организацией в г.Пензе, то она будет действительна только в том регионе, так как у этой общественной организации нет филиалов в других регионах, поэтому в Москве или в Питере никакие лицензии WCF не могут быть действительными.
Quote (malinkaS) Пенза "обманывет" всю Россию и никто этого не знает?
Был в свое время проведен грамотный пиар этой организации в СМИ, поэтому сработало стадное чувство, как при "МММ", только и всего. Сегодня ажиотаж остыл и люди начали разбираться, так как не желают иметь проблемы с Законодательством.
Quote (malinkaS) и действий никаких не предпринимает?
А что Вы реально можете сделать? Вам выдают документы или без указания должностных лиц, или те, кто покидают страну, эксперты например. По судам бегать не каждый захочет, скорее всего перейдут в официальную организацию и будут жить спокойно.
Quote (malinkaS) Извините по ТИКА или СФА, регистрация питомника тоже заграницей происходит, значит в России она тоже недействительна???
У этих зарубежных организаций аналогичные проблемы в России, как и у их заводчиков, если нет в стране официальных Представительств.
Храмовая кошка Богов не боится
|
|
|
| |
| Clevercat | Дата: Четверг, 03.12.2009, 00:29 | Сообщение # 33 |
|
Магистр
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (malinkaS) Я, не юрист, не знаю всех этих тонкостей, но мне кажеться, это какой-то бред...
А что может показаться человеку, когда к нему на дом в питомник придут из милиции, на территории которой эти иностранные заводчики ведут свою незаконную предпринимательскую деятельность?  Так может быть реально оценить сложившуюся ситуацию, чем "прятать голову в песок"?
Quote (malinkaS) Мы выдаем сертификат на основании сетификатов/регистрации из Германии.
Они выдают из г.Пензы сертификаты на всю Россию, да еще от зарубежной организации, у которой нет официального Представительства в России. Понятно, они выдали, Вы оплатили, а кто же ответственность несет перед Законом РФ за деятельность питомника?  Если, что случится в Пензе скажут, что выдали бумажку не ведомо кем подписанную, поэтому ответственности не несут, а отдуваться как всегда придется самому заводчиком перед Законом РФ.
Quote (malinkaS) Оплата за каждый питомник в Германию может быть подтверждена
соответствующим документом.
Вы отправляете оплату на личной счет руководителя в г.Пензу на а/я, не сомневаюсь, что Вам при необходимости оформят платеж, как добровольный взнос за регистрацию питомника в г.Пенза, но деятельность свою тогда Вы и должны вести в том регионе, а не в Москве или Питере. Валютные счета пензенской организации должны показать все проводки платежей на счета WCF в Германии. Однако Вы все средства перечисляете на личные счета руководителя, а не на счета организации и уж тем более не знаете есть там валютные счета или их и вовсе нет.
Quote (malinkaS) Подтверждение регистрации в Германии на территории России таким образом
необходима, в виду того, что у ВЦФ нет прав на это товарный знак в России.
Так в России и самой системы WCF официально нет.  За то у клуба ФАУНА (Ассолюкс) товарный знак как у WCF. Вот и догадайтесь заводчики под чьим товарным знаком Вы сидите.
Quote (malinkaS) Без регистрации в Германии соответствующего названия питомника, не один
сертификат не выдается.
Как можно выдать Сертификат на питомник в стране, где нет Представительства самой системы WCF? Такие фокусы приносят доходы организациям в г.Пензе и в Германии, но проблемы могут быть только у самих заводчиков, так как не знание Законов РФ не избавляет от их ответственности.
Храмовая кошка Богов не боится
Сообщение отредактировал Clevercat - Четверг, 03.12.2009, 00:30 |
|
|
| |
| malinkaS | Дата: Четверг, 03.12.2009, 06:15 | Сообщение # 34 |
|
Академик
Группа: Изгнанные
Сообщений: 3630
Статус: Offline
Город: Новосибирск
Питомник: MalinkaS
| Почему тогда ни у кого еще не возникло никаких проблем, у зарегиных питомников по ВЦФ, ТИКА по еще каким-то Европейским системам?! Все действуют, никого не посадили, ни с кем не судяться? Да, Европейские системы бы тут уже выявили все "поддельные" питомники и судились бы со всеми подряд, зная буржуйский менталитет и любовь к судам и компенсациям за моральный ущерб..., как-то непонятненько...
И ВСЁ ТАК ЧИННО, БЛАГОРОДНО...
|
|
|
| |
| malinkaS | Дата: Четверг, 03.12.2009, 06:42 | Сообщение # 35 |
|
Академик
Группа: Изгнанные
Сообщений: 3630
Статус: Offline
Город: Новосибирск
Питомник: MalinkaS
| "Decision of the Board from January 23, 2009
The Russian office of the WCF is closed, this is immediately in effect. The members can read all important informations on the multi-lingual website of the WCF (also in Russian!) at www.wcf-online.de Mrs. Rudakova takes care for the Russian members' area, in her function as 2nd vice-president, of the anouncement of cattery names, she will control the WCH and will sell the C-numbers.
Ortrun Wagner
Secretary General"
И ВСЁ ТАК ЧИННО, БЛАГОРОДНО...
|
|
|
| |
| правда | Дата: Четверг, 03.12.2009, 20:26 | Сообщение # 36 |
|
Профессор
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1024
Статус: Offline
Город: Тюмень
| Clevercat, не приравнивайте недействительность документов и отсутствие представительства в России - это 2 разные вещи!!! Статус родословных, выдаваемых WCF- международный! Они действительны в России, недействительными могут стать только после того, как суд вынесет решение о их недействительности! Clevercat, прошу вас не разбрасываться словами "поддельный документ" это оффициальный термин, прочитайте его значение. Документы, выданы оффициальной, организацией, имеющей на этот вид деятельности лицензию.
А вот с точки зрения налогового законодательства у питомников действительно есть нарушения. Питомники- это тоже огранизации, им необходима регистрация в налоговых органах и в ЕГРЮЛ (единый гос. реестр юридических лиц).
|
|
|
| |
| Clevercat | Дата: Суббота, 05.12.2009, 02:55 | Сообщение # 37 |
|
Магистр
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (malinkaS) Почему тогда ни у кого еще не возникло никаких проблем, у зарегиных питомников по ВЦФ, ТИКА по еще каким-то Европейским системам?!
Потому, что никто из них не наступал на ноги другим организациям, но одному заводчику WCF питомнику KISOLDAS LOVE пришла в голову очень плохая идея покуситься на деловую репутацию системы РСА. Разгорелся конфликт, разбиралась Ф... по поручению Р....., закончилось тем, что РСА согласилась, чтобы агрессивный заводчик WCF принес извинения всем заводчикам РСА за оскорбление. Однако Ф..... сочла, что это РСА должна извиниться перед заводчиком WCF, за то, что не признают сомнительные документы с курсов WCF и не верит в получение знаний за три дня достаточных для квалификации фелинолога. Вот на этой "оптимистической" ноте конфликт может перейти в другую стадию.
Quote (malinkaS) Все действуют, никого не посадили, ни с кем не судяться?
Это пока, но сколько веревочки не виться, а конец все равно будет. Или Вы забыли "МММ"? Только Ваш "Леня Голубков" в Пензе сидит.
Quote (правда) Clevercat, не приравнивайте недействительность документов и отсутствие представительства в России - это 2 разные вещи!!!
А Вы не путайте реальность с виртуальностью. Если у организации нет Представительства в стране, то и не может иметь хождение в этой стране продукция данной организации, документы, которыми торгуют общественные клубы кошек в России.
Храмовая кошка Богов не боится
Сообщение отредактировал Clevercat - Суббота, 05.12.2009, 03:01 |
|
|
| |
| Clevercat | Дата: Суббота, 05.12.2009, 02:56 | Сообщение # 38 |
|
Магистр
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (правда) Статус родословных, выдаваемых WCF- международный! Они действительны в России, недействительными могут стать только после того, как суд вынесет решение о их недействительности!
Действительным является только товарный знак WCF, который имеет международный статус, но его присутствие на бланке всего лишь удостоверяет, что регистрация прошла через WCF и только. Если Представительство этой организации отсутствует на территории РФ, то любая информация на бланке с товарным знаком незарегистрированной организации не может иметь хождение в России, в качестве его продукции, которой у нас еще и торгуют общественные организации кошек. Например, родословные, титулы, питомники, курсы, дипломы с выставок и т.п. Нельзя распространять в стране товары той зарубежной фирмы, которая не имеет своих Представительств на территории государства.
Quote (правда) Clevercat, прошу вас не разбрасываться словами "поддельный документ" это оффициальный термин, прочитайте его значение. Документы, выданы оффициальной, организацией, имеющей на этот вид деятельности лицензию.
Давайте посмотрим кем выдан документ http://www.kisolda.ru/upload....469.jpg Здесь видно, что курсы проходят под товарным знаком организации WCF в Москве, но у этой организации нет официального Представительства в России и тем более права на этот вид образовательной деятельности, у WCF здесь вовсе нет никаких прав. Документ подписан экспертом нелегальной организации в России, данные по клубу Алиса-Бест или по Фелинологическому центру Алиса налоговые органы не предоставляют ввиду отсутствия сведений, а вот юридическое лицо их создавшее здесь и вовсе не фигурирует. Так какие основания указывают на ОФИЦИАЛЬНЫЙ статус данной бумажки? Там нет ни печатей с реквизитами официальной организации, ни ИНН, ни ОГРН, ни какой либо другой ОФИЦИАЛЬНОЙ информации. Поэтому считать данный документ официальным нет никаких оснований. Товарный знак указывает на регистрацию в WCF, которая находится в Германии, а платные курсы под знаменами WCF проводят в Москве. С какой это стати? Это коммерческий вид деятельности, платные услуги, которые приносят клубам постоянный доход под флагом товарного знака WCF.
Храмовая кошка Богов не боится
|
|
|
| |
| Snika | Дата: Понедельник, 22.02.2010, 09:38 | Сообщение # 39 |
Дипломник
Группа: Заводчики
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Еще раз вернусь к этой теме: 2009-12-20 Список питомников
Он-лайн список питомников WCF будет актуализирован непрерывно и, если необходимо, будет исправлен. Если один из ваших членов пропускает свой зарегистрированный питомника в этом списке, то вы можете послать экземпляр вашей «зеленой бумаги» (подлинный документ зарегистрирования в Эссене) к офису в Эссене для того чтобы проверить и исправить ваш вход в этот список.
Ortrun Wagner
Генеральный секретарь http://www.wcf-online.de/ru/php/actual.php
Я не хорошая и не плохая, я - добрая в злую полосочку!
|
|
|
| |
| Snika | Дата: Понедельник, 01.03.2010, 12:09 | Сообщение # 40 |
|
Дипломник
Группа: Заводчики
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Такую бучу подняли, а питомник то зарегестрирован. Да ...
Я не хорошая и не плохая, я - добрая в злую полосочку!
|
|
|
| |
| sanek | Дата: Пятница, 19.04.2013, 17:00 | Сообщение # 41 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| сейчас то какая ситуация? как зарегистрировать питомник?,и cat писал, что можно зарегистрировать не заканчивая курсы фелинолога, может кто нибудь разъяснить подробнее, как это можно сделать?
|
|
|
| |
| cat | Дата: Воскресенье, 21.04.2013, 00:21 | Сообщение # 42 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4018
Статус: Offline
| Цитата (sanek) сейчас то какая ситуация? как зарегистрировать питомник?,и cat писал, что можно зарегистрировать не заканчивая курсы фелинолога, может кто нибудь разъяснить подробнее, как это можно сделать?
Лицензированные выставки кошек online с реальными титулами и призами. Теперь можно сделать животному выставочную карьеру не выходя из дома.
Добро пожаловать на выставки кошек 21 века!
|
|
|
| |
