|
процедура регистрации!!!!
|
|
| АГАША | Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:33 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
Город: Копейск
| Всем привет!Кошечка к нам попала когда ей было 1год,документов у нее нет,хозяйка говорит .что у нее прекрасные гены и родословная,а на счет док. она не заморачивалась т.к. хотела оставить ее себе.Вопрос?Как сделать на нее док. и родословную на кошку и в дальнейшем планируем завести деток,возможно ли сделать родословную и докум. деткам,если не делать на маму?,и есть ли в этих действиях смысл???Подскажите пожалуйста!!,очень интересно Ваше мнение!!!!И вообще где и как они делаются в Челябинске,сколько стоит и по времени много ли эт займет.
|
|
|
| |
| cat | Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:49 | Сообщение # 2 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4018
Статус: Offline
| АГАША, ищите организации, где есть экспериментальное разведение, чтобы оценили животное на соответствие стандарту породы и окраса, а после этого оформили первоначальную родословную (родители происхождение не известно). В Челябинске не знаю такие клубы, в Москве есть такая возможность http://pca.ucoz.ru/index/0-15 Тогда сможете открыть питомник и выпускать котят. Котята будут также в экспериментальном разведении и их потомки тоже пока не заполнятся все графы в родословной (4 поколения). После этого животные с полной родословной смогут перейти в племенное разведение, т.к. происхождение их будет известно, а крови родителей Вашего животного выйдут за 4-ое колено родословной и практически не будут оказывать влияния на получаемых котят.
Вот ответ и рекомендации по теме Вашего вопроса http://cats-tv.org/load....20 
Лицензированные выставки кошек online с реальными титулами и призами. Теперь можно сделать животному выставочную карьеру не выходя из дома.
Добро пожаловать на выставки кошек 21 века!
|
|
|
| |
| Businka | Дата: Вторник, 25.01.2011, 00:01 | Сообщение # 3 |
|
Доцент
Группа: Заводчики
Сообщений: 659
Статус: Offline
Город: Казань
Питомник: Idel
| но вообще доны закрыты для определения породы!
только восстанавливать родословную на кошку и тогда будут у котят документы...
Мы в ответе за тех, кого приручили!
|
|
|
| |
| cat | Дата: Вторник, 25.01.2011, 01:34 | Сообщение # 4 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4018
Статус: Offline
| Quote (Businka) но вообще доны закрыты для определения породы!
порода или есть или ее нет. Не бывает открытых и закрытых пород обязательно для всех систем. В одних системах закроют, в других откроют.  Речь тем боле не о племенном, а об экспериментальном разведении, так что наплюйте на все искусственные запреты и ищите системы, где можно осуществить Вашу мечту!
Лицензированные выставки кошек online с реальными титулами и призами. Теперь можно сделать животному выставочную карьеру не выходя из дома.
Добро пожаловать на выставки кошек 21 века!
|
|
|
| |
| Businka | Дата: Вторник, 25.01.2011, 18:12 | Сообщение # 5 |
|
Доцент
Группа: Заводчики
Сообщений: 659
Статус: Offline
Город: Казань
Питомник: Idel
| то есть вы призываете к тому чтобы все шли и делали документы на животных у которых их нет, даже в силу того что они были проданы под кастрацию и возможно с браком?????????????7
Мы в ответе за тех, кого приручили!
|
|
|
| |
| Юля-дон | Дата: Вторник, 25.01.2011, 20:47 | Сообщение # 6 |
Академик
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 2306
Статус: Offline
Питомник: донские сфинксы питомник Волга-люкс
| cat Quote где есть экспериментальное разведение, Quote чтобы оценили животное на соответствие стандарту породы и окраса, а после этого оформили первоначальную родословную (родители происхождение не известно).
Quote http://pca.ucoz.ru/index/0-15 Тогда сможете открыть питомник и выпускать котят. Котята будут также в экспериментальном разведении и их потомки тоже пока не заполнятся все графы в родословной (4 поколения). Quote После этого животные с полной родословной смогут перейти в племенное разведение, т.к. происхождение их будет известно, а крови родителей Вашего животного выйдут за 4-ое колено родословной и практически не будут оказывать влияния на получаемых котят. порода закрыта, не начинайте заново плодить абы голые были. НЕ доны это, а гибриды будут. Зачем вы подсказываете людям ТО , о чём они ни сном ни духом..разведение донских сфинксов работа трудная и даже очень. Начать заново хы..так начните, но только с соответствие со стандартом, хотя бы самых известных систем.. стандарты схожи ..и писались они не на сегодняшний год, а лет двадцать назад.. вот тогда и с вами спорить не буду Эти стандарты почти не изменены. ВАШ стандарт, вашей системы, на дона разработан именно вашей системой? Какими фактами вы руководствовались, когда разрабатывали стандарт на донского сфинкса?
я дала инфо ... - кому нужно, примут к сведению,
остальным пофигистам ничего доказывать не буду,
ибо пофигистам это нафиг не нужно.(с)
|
|
|
| |
| Юля-дон | Дата: Вторник, 25.01.2011, 20:50 | Сообщение # 7 |
|
Академик
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 2306
Статус: Offline
Питомник: донские сфинксы питомник Волга-люкс
| Quote (cat) Quote (Businka) но вообще доны закрыты для определения породы! порода или есть или ее нет. Не бывает открытых и закрытых пород обязательно для всех систем. В одних системах закроют, в других откроют. biggrin Речь тем боле не о племенном, а об экспериментальном разведении, так что наплюйте на все искусственные запреты и ищите системы, где можно осуществить Вашу мечту! 
я дала инфо ... - кому нужно, примут к сведению,
остальным пофигистам ничего доказывать не буду,
ибо пофигистам это нафиг не нужно.(с)
|
|
|
| |
| Юля-дон | Дата: Вторник, 25.01.2011, 20:59 | Сообщение # 8 |
|
Академик
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 2306
Статус: Offline
Питомник: донские сфинксы питомник Волга-люкс
| Quote (АГАША) Всем привет!Кошечка к нам попала когда ей было 1год,документов у нее нет,хозяйка говорит .что у нее прекрасные гены и родословная,а на счет док. она не заморачивалась т.к. хотела оставить ее себе.Вопрос?Как сделать на нее док. и родословную на кошку и в дальнейшем планируем завести деток,возможно ли сделать родословную и докум. деткам,если не делать на маму?,и есть ли в этих действиях смысл???Подскажите пожалуйста!!,очень интересно Ваше мнение!!!!И вообще где и как они делаются в Челябинске,сколько стоит и по времени много ли эт займет.
сначала кошку нужно показать эксперту на выставке ..а потом что-то планировать. если бывшая не замороченная хозяйка отказалась от доков значит кошка была продана дешевле чем была бы продана с доками.
на кошку должна быть сделана котячка, если это ответственный заводчик, а не размноженец, котячка может остаться или в клубе(номер , дата рождения, клички родителей)значит ищите заводчика кошки и узнавайте какие кошки были повязаны . если она состоит в клубе . значит и родуха вам будет.
я дала инфо ... - кому нужно, примут к сведению,
остальным пофигистам ничего доказывать не буду,
ибо пофигистам это нафиг не нужно.(с)
|
|
|
| |
| АГАША | Дата: Четверг, 27.01.2011, 21:22 | Сообщение # 9 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
Город: Копейск
| Спасибо за совет!В скором времени отправимся на выставку,покажемся эксперту!!!
|
|
|
| |
| Кайлина | Дата: Четверг, 27.01.2011, 22:42 | Сообщение # 10 |
Академик
Группа: Заводчики
Сообщений: 1796
Статус: Offline
Город: г. Ставрополь
Питомник: Soul Angel.
| Может стоит поговорить с хозяйкой (заводчицей)этого котёнка. Если она хотела оставить её себе и у неё прекрасные гены и родословная,значит должны быть подтверждения этому. Я если оставляю себе котёнка то в будущем планирую выставлять его,вязать..а для этого нужна родословная. Оставляют лучшего из лучших!!!! Обратиться в клуб где зарегестрирована кошка -мать. У котёнка как сказала Юля-дон должна быть метрика,которую и обменивают на родословную. Что-то здесь не то...
 
|
|
|
| |
| Clevercat | Дата: Пятница, 28.01.2011, 22:35 | Сообщение # 11 |
Магистр
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (Businka) то есть вы призываете к тому чтобы все шли и делали документы на животных у которых их нет, даже в силу того что они были проданы под кастрацию и возможно с браком?????????????7
Если животное с дисквалификационными пороками (плем.брак) - это видно при первом осмотре экспертом. Если животное без пороков и соответствует стандарту породы и окраса, то такое животное может претендовать на оформление первоначальной родословной в экспериментальном разведении системы РСА. Стоимость животного не имеет никакого значения!
Quote (Юля-дон) эксперименты на доняхах давно закончились, породы так таковой просто" не существует" -никто не знает какой тип должен быть у донского сфинкса..столько лет "выслеживаю" однотипность у разных заводчиков. а его как нету , так и нет
Простите, но почему все фелинологические системы, которые занимаются разведением донских сфинксов должны равняться на Ваше мнение??? Вы руководитель фелинологической системы, которая не один десяток лет занимается селекцией животных или член племенной комиссии (генетик, фелинолог, эксперт), или рядовой заводчик?  Замечу, что речь идет именно о частном мнении, которое не имеет ничего общего с обширной племенной работой фелинологических систем, с выводами проф.генетиков и их заключениями и т.п. 
Храмовая кошка Богов не боится
|
|
|
| |
| Clevercat | Дата: Пятница, 28.01.2011, 22:36 | Сообщение # 12 |
|
Магистр
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (Юля-дон) какого именно стандарта , какой системы, оформлять родуху не зная предков . тоже самое что и определить животное по фенотипу
Правильно, в основу любой системы закладывается именно ФЕНОТИП, который должен максимально быть приближен к стандарту породы. Первый этап формирования породы - это составление предварительного стандарта породы и подбор поголовья. Данный этап проходит в экспериментальном разведении. Второй этап - корректировка стандарта породы племенной комиссией и формирование 4-х поколений. Этот этап тоже проходит в экспериментальном разведении. После того, как будет окончательно сформирован стандарт породы, на выставке будут показаны не менее 25 особей идентичных по фенотипу, поступит в племенную комиссию материал по 4-м поколениям (фото+видео+описание), только после заключения плем.комиссии системы стандарт считается окончательно утвержденным и животные допускаются в племенную работу.
Поэтому, если животное соответствует стандарту породы, но не имеет родословной, оно вполне может принять участие в работе экспериментального разведения. Это логично и не противоречит принятым методам разведения пород кошек.
Quote (Юля-дон) а если у неё в родухе петрик , то что запишите петриком, а по факту 4х колен. она дон,но похожа на петрика.
Если следовать Вашей логике, то получается, что кошки всегда существовали исключительно породистыми. Увы, это не так! Только с появлением первых племенных книг в системах разных стран мира и описанием первых стандартов начали формироваться породы кошек. В основу многих пород легли домашние кошки. Однако сегодня Вы с гордостью говорите, что это британская порода, керл, манчкин и т.п. и никто уже не вспоминает с чего все начиналось... Поэтому не корректно отбрасывать в сторону все этапы селекционной работы и пристально рассматривать только источники формирования породы и только.
Храмовая кошка Богов не боится
|
|
|
| |
| Clevercat | Дата: Пятница, 28.01.2011, 22:37 | Сообщение # 13 |
|
Магистр
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (Юля-дон) а что эксперементировать то голость ! так голость дона это дело простое, а вот фенотип удержать -вот тут постараться надо
Правильно, для этого и существует целенаправленная селекционная работа в организациях. Только вот к сожалению, многие клубы сейчас сбросили этот кропотливый труд на плечи заводчиков. Хорошо, если этот заводчик грамотный человек, но в основном это новички, которых берутся обучать такие же мало опытные, но весьма амбициозные заводчики. Вот тогда и получается чехарда в плем.работе. А надо клубам всего лишь обучать группу фелинологов, которые обязаны оказывать помощь заводчикам, а не принуждать этих самых заводчиков перед открытием питомника оплачивать фелинологические 3-х дневные курсы, которые все равно ничему научить их не могут.  Надо грамотно вести работу в организации с персоналом и обеспечивать максимально комфортную работу питомникам кошек и их заводчикам, тогда и анархии в работе не будет и как следствие, заводчики не будут метаться из стороны в сторону при формировании той или иной породы.
Quote (Юля-дон) порода закрыта, не начинайте заново плодить абы голые были
Кем и когда закрыта???? Закрыта одной системой, открыта в другой системе. Колхоз дело добровольное! Сегодня владелец животного имеет возможность работать там, где ему нравится и где ему удобнее. Зачем так замыкать обзор? Выход можно найти всегда и везде!
Quote (Юля-дон) НЕ доны это, а гибриды будут
Все породы изначально были гибридами в экспериментальном разведении и только после формирования 4-х поколений единых по фенотипу животных, речь идет о племенном разведении. Если животное без родословной, но имеет данные какой либо породы, то здесь рассматривается вопрос исключительно об экспериментальном разведении. Проблема-то в чем?
Храмовая кошка Богов не боится
|
|
|
| |
| Clevercat | Дата: Пятница, 28.01.2011, 22:37 | Сообщение # 14 |
|
Магистр
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (Юля-дон) Зачем вы подсказываете людям ТО , о чём они ни сном ни духом..разведение донских сфинксов работа трудная и даже очень.
А почему Вы считаете, что людям не стоит рассказывать о законных и альтернативных путях развития? Чем лично Вы руководствуетесь при этом? Если WCF, кстати незаконное формирование в России, закроет породу, а заводчик не даст документов, то новому владельцу животного и податься некуда? Это далеко не так! Сегодня каждый владелец животного имеет право на получение достоверной информации, нравится она лично Вам или нет, это уже не имеет никакого значения.
Quote (Юля-дон) Начать заново хы..так начните, но только с соответствие со стандартом, хотя бы самых известных систем.. стандарты схожи ..и писались они не на сегодняшний год, а лет двадцать назад.. вот тогда и с вами спорить не буду
Здесь спор на пустом месте. Вы сами возьмите и создайте систему или хотя бы клуб, да покажите всему миру как надо работать, а критиковать гораздо легче, если сами ничего путного, кроме копирования чужих результатов за плечами не имеете... Возьмите, создайте и покажите, как надо работать, а языком все мы горазды щелкать. :D
Quote (Юля-дон) ВАШ стандарт, вашей системы, на дона разработан именно вашей системой?
Каждая система разрабатывает стандарт породы и окраса для себя. Разве система WCF может разработать стандарт, например для системы CFA или наоборот? Вот именно, здесь "в чужой монастырь со своим уставом никто не ходит."
Quote (Юля-дон) Какими фактами вы руководствовались, когда разрабатывали стандарт на донского сфинкса?
Все этапы формирования стандарта я привела выше.
Храмовая кошка Богов не боится
Сообщение отредактировал Clevercat - Пятница, 28.01.2011, 22:53 |
|
|
| |
| Юля-дон | Дата: Суббота, 29.01.2011, 08:28 | Сообщение # 15 |
|
Академик
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 2306
Статус: Offline
Питомник: донские сфинксы питомник Волга-люкс
| хорошо, вы хотите поговорить о донах..именно о этой породе а не всеобщем в целом ..можно и поговорить. О других породах , для меня лично, разговаривать не интересно. Пускай другие заводчики других пород, радеют за свои породы. Нужно в разбираться отлично в одном ..а не во всех подряд.
я дала инфо ... - кому нужно, примут к сведению,
остальным пофигистам ничего доказывать не буду,
ибо пофигистам это нафиг не нужно.(с)
|
|
|
| |
